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Convirtiendo gastos en ingresos

Una conversación en la cafetería de empleados de un conocido centro comercial (contable = C, marketing = M):
M - He oído que cada año tenemos que hacer un gasto impresionante en bolsas.
C - Si, es un fastidio. Todos los años en las cuentas de resultados se ve ese gasto como bastante significativo. Ojalá se pudiera eliminar.
M - O mejor aún, ojalá pudiésemos convencer a todo el mundo para que nos pagara las bolsas. Así nos convertiríamos en intermediarios de otro producto más y aumentaríamos nuestra facturación. Una facturación fija al año. ¿Te imaginas los beneficios?
C - Ya, pero ¿como vamos a convencer a la gente para que haga eso? Podemos poner un cartel en la entrada al centro que diga "Cada vez que un supermercado regala una bolsa Dios mata a un gatito. Por favor, piensa en ellos.", pero creo que no colaría. jejeje
M - Quizás no sean esos los sentimientos a los que tenemos que apelar en esta ocasión. Estoy teniendo una idea mucho más ... ecológica.

El mentalistmo mola

Venga, ahora en serio. ¿De verdad nadie se había dado cuenta del truco?
Ayer me di cuenta de que el truco no es tan evidente como pensaba cuando en una conversación la me sorprendí de que se sorprendiera cuando le comenté lo listos que eran los del Carrefour.

Unos cuantos experimentos

Mira hacia tus manos, lo que hay debajo. ¡es un teclado hecho de plástico! ¡DIOS MÍO! ¿Cuantas bolsas se pueden hacer con el plástico de ese teclado? Dímelo en docenas, por favor.

Sal a la calle ¿ves ese coche? ¿ves la rueda de ese coche? ¡ES DE GOMA! ¡CIELO SANTO! ¿Cuantos cientos de bolsas se pueden fabricar con una sola de esas ruedas. Y lo que es mejor ¿a quien le importa?

Economía de la ecología

Normalmente comprar algo ecológico para sustituir a algo no ecológico no suele ser una idea ecológicamente viable.

Cambiar de coche cada 5 años para comprarse el último coche ecológico no es nada ecológico.
Los coches ecológicos llevan un con motor de explosión como todos, y al rodar, sus ruedas se descomponen sobre el asfalto convirtiéndose en partículas que tardan en descomponerse cientos de años como las puñeteras bolsas de plástico.
¿Que pasa con ese salpicadero de plastico no ecológico cuando lo cambias por otro de plastico supuestamente ecológico?

¿Y A QUIEN LE IMPORTA?

El álbum de hoy

PeerGynt Lobogris nos trae este álbum compuesto de un solo tema de 10 minutos de duración:

  

Comentarios

Ahora lo gracioso es pensar

Ahora lo gracioso es pensar que la iniciativa era: "el gobierno prohibirá las el reparto gratuito de bolsas de plástico de aquí a unos años". Ha habido comercios (dia, aldi, lidl) que no han regalado nunca bolsas, para ellos la cosa va a seguir igual; sin embargo, las grandes superficies seguro ahorran una buena suma de dinero, y ese ahorro no se va a repercutir para NADA en los precios que pagamos por las cosas.
Si por lo menos hubiesen hecho alguna iniciativa de regalar bolsas resistente (ya no digo nada de ecológicas o biodegradables) y luego irlas restituyendo gratuitamente cuando se van rompiendo.

A partir del 1 de enero de

A partir del 1 de enero de 2010 se obligará a cobrar las bolsas de plástico, ya sea directamente como en dia o indirectamente como quiere hacer mercadona. Lo que exige el gobierno es que haya un apartado en el ticket que sea el coste para el cliente de las bolsas de plástico, te las lleves (como en dia) o no te las lleves (como en mercadona)

Desde el respeto, me parece que todo el post es una falacia ya que compara cosas, que a mi parecer no se pueden comparar, ya que hay cientos de tipos de plasticos y derivados. Aunque en el fondo hay una verdad que comparto y es que cambiar de coche/moto/loquesea cada poco por otro mas ecologico no mejora las cosas, al igual que los carburantes a base de cereales se han demostrado menos ecologicos al agotar las existencias del mismo y así aumentando el precio de un bien de primera necesidad.

Una cosa es cierta, y es que las bolsa de los supermercados no se usan tan solo para hacer la compra, esos 15 minutos que nos venden, sino que al menos en mi caso se usan también como bolsas de basura, baratas e igual o más eficientes, además de servir para el transporte de cosas en una bolsa que se puede hacer muy pequeña.

En definitiva, estoy de acuerdo contigo en que mejor aplicar medidas en otros sectores, pero tampoco es una conspiracion de las grandes superficies, a ellas no les interesa.

I = B - G

Parece que obligar, obligar no obligan a hacer pagar las bolsas de plástico.

Más información que no he contrastado en esta web.

Toda empresa privada tiene que mantener en equilibrio la ecuación Ingresos = Beneficios - Gastos. Si han realizado un gasto enorme en publicidad es porque piensan obtener beneficios por otro lado. Esto no es malo. Todas las empresas privadas funcionan así.

Sustitución bolsas de plástico

Buenos días:

Nos gustaría desde Carrefour, si nos permites, dar nuestro punto de vista sobre el tema que tratas en este post.
La decisión de sustituir las bolsas de plástico por otras más ecológicas y biodegradables responde a un compromiso permanente con el medio ambiente, compromiso que se plasmó en 2001 con nuestra adhesión al Pacto Mundial de Naciones Unidas. El nivel o grado de contaminación de las bolsas de plástico de un sólo uso viene avalado por diversos estudios y normativas mundiales que solicitan que se sustituya el plástico por materiales que no perjudiquen el medio. Está demostrado que únicamente el 1% del total de las bolas están siendo recicladas correctamente.
Carrefour en ningún caso obtiene beneficio con esta medida, de hecho le resulta gravoso ya que ha invertido 150.000 horas en formación para sus empleados, ha realizado una gran campaña informativa a nivel nacional, y ha regalado durante los primeros 15 días todas las bolsas, para que nuestros clientes se adaptaran cómodamente al cambio.
Los costes no invertidos en la producción de las antiguas bolsas van a ir destinado a proyectos sociales y medioambientales en los que ya colaboramos, y nos servirá también para abrir nuevos frentes que fomenten la conservación y recuperación del medio ambiente con organizaciones como SEO/Birdlife, Fapas o Global Nature. Nuestra última aportación ha sido la firma para la donación al Banco de Alimentos y a la Cruz Roja, de 2 millones de comidas para ser repartidas en comedores sociales de toda España.

Esperamos haber aportado información importante a tu post sobre las bolsas de plástico. Si tienes alguna pregunta, no dudes en ponerte en contacto con nosotros.
Muchas gracias y un saludo. Carrefour.

Muy interesante esa información

Antes de nada, decir que este post es el resultado de algo que se me pasó por la cabeza y escribí sin apoyarme sobre datos de ningún tipo. Solo es una sensación.

Entiendo que este tipo de iniciativas no son malas ya que sirven para ir cambiando poco a poco la mentalidad de la gente. En el fondo, lo que entiendo que se busca es modificar la conciencia social respecto al medio ambiente. Esto es lo que realmente tiene efectos sobre el medio ambiente, no la medida concreta de las bolsas de plástico.

Pero también entiendo que la ecuación Ingresos = Beneficios - Gastos tiene que cuadrar para que una empresa no quiebre. Carrefour ha realizado un gran esfuerzo económico con toda la publicidad pero ese gasto se tiene que compensar con algún ingreso de otra forma. Esto no es malo. Carrefour es una empresa privada y para que cualquier empresa privada sobreviva tiene que ganar dinero.

Una medida mucho más efectiva para reducir los residuos altamente contaminantes sería un anuncio que dijera: "¿Seguro que tu nevera no puede aguantar 5 años más? No generes residuos innecesariamente." o "Tu televisor funciona perfectamente. ¿Porque comprarte otro? No generes residuos innecesariamente. El medio ambiente te lo agradecerá.".
Me apuesto un colacao a que nunca veremos un anuncio así.

De todas formas no tenéis porque preocuparos por la mala publicidad que pueda hacer este blog, porque al fin y al cabo lo debemos leer cuatro gatos.

Pues yo no estoy de acuerdo

Pues yo no estoy de acuerdo con lo que "Carrefour" nos comenta:

- La publicidad, publicidad es. Y las empresas no actúan precisamente de forma inocente con ella. Nos apuntamos el tanto de ecológicos, y qué buenos somos. Igual que se gastaron un montón en la publicidad absurda del menú de 1 euro que no daba para comer sin bajar los precios para dárselas de amigos de los afectados por la crisis. Sí, yo hice las cuentas... hice los menús... y llegué a la conclusión de que comprando en mis pequeñas tiendas comía mejor y por menos. Gracias, Carrefour.

- Si hay un pacto por el medioambiente éste debería ser EN TODO, no sólo en cobrar las bolsas a la gente: ¿No se ha parado la empresa a mirar cuántos productos con exceso de envase tiene? Los botes de conservas de tres en tres, plátanos, pescado y otros productos en bandeja de plástico o poliestireno, las promociones de "lotes" reempaquetados en plásticos, etc. Quitando los envases supérfluos, ahorro para Carrefour y para el medio ambiente. Pero claro, igual viene mejor obligar a comprar el maíz de 3 en 3... Las bolsas en las que nos obligan a reempaquetar las cosas que traemos de otra tienda son también de plástico no-patata.

- DIA es del mismo grupo que Carrefour, cobra las bolsas y las tiene de vil plástico. Contaminan igual tintadas en rojo que en azul.

- ¿Regalan bolsas los primeros 15 días? En Tres Cantos no, desde luego. A pagar. Ésto al tercer día de retirada.

- "únicamente el 1% del total de las bolas están siendo recicladas". Pues de las bolsas reutilizables os aseguro que se reciclará exactamente el 0% porque, como ya dije, no pagan el "ecoembes", luego van a la basura=vertedero. ¿Y las bolsas de patata? A la basura también, porque no hay contenedor de orgánicos para reciclarlas. Las bolsas reutilizables se usan más veces, sí, pero también tienen más material. ¿Porqué no son de tela, o de cáñamo, o de...? Ups... no lo pensamos. ¿O es que nos daba igual?

- 150000 horas en formación... Deberían haber sido algunas más, puesto que yo llevo tiempo utilizando mis propias bolsas reutilizables no-carrefour y lo único que he conseguido es que cada vez que voy a comprar me acosen las cajeras que se empeñan en revolverme la compra llegando, incluso, a meterme la compra de mis bolsas de tela ¡en bolsas de plástico! Esto unos 15 días antes de la campaña de retirada de bolsas. Hay que ser ecológicos, claro, pero sólo cuando lo ordene la empresa, no antes.

- Por último, aportaciones sociales: otra vez propaganda bondadosa. Una multinacional regala 2 millones de comidas. Calculemos: si 4 personas comen por 1 euro al día... 25 céntimos la comida diaria... y teniendo en cuenta que a las tiendas los productos les cuestan la mitad o menos... 50 céntimos cobrados por cada bolsa reutilizable ¡enhorabuena! ¡Menuda generosidad!

Bueno, Manytas, muchas gracias por dejarnos tu blog para comunicar con los del Carrefour. Tienes suerte de que te lean porque cuando yo les escribí hace tiempo para quejarme de ésto y alguna cosa más pasaron olímpicamente de contestarme. Ojalá te leyeran unos cuántos gatos más. No creo que tengas porqué disculparte por expresar tu opinión.

Isabel (desde facebook)

Y los móviles también son de plástico (y cosas peores), pero si se te estropea la batería las tiendas no tienen nunca recambios ¡con lo que la naturaleza ganaría si las tiendas estuvieran obligadas a facilitarte repuestos! Con los mp3 generalmente ni siquiera tienes la oportunidad de abrirlos para sacar la batería, porque están hechos anti-manitas, con cierres mecánicos y sin tornillos. Por cierto, que las superbolsas "ecológicas" de plástico duro NO son reciclables, porque al no ser consideradas envases no pagan el Ecoembes y hay que tirarlas al contenedor normal. Y las bolsas-patata tampoco se reciclan porque si no tienes contenedor de residuos orgánicos van a parar al mismo vertedero que el resto de residuos.

Convirtiendo gastos en ingresos

Una conversación en la cafetería de empleados de un conocido centro comercial (contable = C, marketing = M):
M - He oído que cada año tenemos que hacer un gasto impresionante en bolsas.
C - Si, es un fastidio. Todos los años en las cuentas de resultados se ve ese gasto como bastante significativo. Ojalá se pudiera eliminar.
M - O mejor aún, ojalá pudiésemos convencer a todo el mundo para que nos pagara las bolsas. Así nos convertiríamos en intermediarios de otro producto más y aumentaríamos nuestra facturación. Una facturación fija al año. ¿Te imaginas los beneficios?
C - Ya, pero ¿como vamos a convencer a la gente para que haga eso? Podemos poner un cartel en la entrada al centro que diga "Cada vez que un supermercado regala una bolsa Dios mata a un gatito. Por favor, piensa en ellos.", pero creo que no colaría. jejeje
M - Quizás no sean esos los sentimientos a los que tenemos que apelar en esta ocasión. Estoy teniendo una idea mucho más ... ecológica.

El mentalistmo mola

Venga, ahora en serio. ¿De verdad nadie se había dado cuenta del truco?
Ayer me di cuenta de que el truco no es tan evidente como pensaba cuando en una conversación la me sorprendí de que se sorprendiera cuando le comenté lo listos que eran los del Carrefour.

Unos cuantos experimentos

Mira hacia tus manos, lo que hay debajo. ¡es un teclado hecho de plástico! ¡DIOS MÍO! ¿Cuantas bolsas se pueden hacer con el plástico de ese teclado? Dímelo en docenas, por favor.

Sal a la calle ¿ves ese coche? ¿ves la rueda de ese coche? ¡ES DE GOMA! ¡CIELO SANTO! ¿Cuantos cientos de bolsas se pueden fabricar con una sola de esas ruedas. Y lo que es mejor ¿a quien le importa?

Economía de la ecología

Normalmente comprar algo ecológico para sustituir a algo no ecológico no suele ser una idea ecológicamente viable.

Cambiar de coche cada 5 años para comprarse el último coche ecológico no es nada ecológico.
Los coches ecológicos llevan un con motor de explosión como todos, y al rodar, sus ruedas se descomponen sobre el asfalto convirtiéndose en partículas que tardan en descomponerse cientos de años como las puñeteras bolsas de plástico.
¿Que pasa con ese salpicadero de plastico no ecológico cuando lo cambias por otro de plastico supuestamente ecológico?

¿Y A QUIEN LE IMPORTA?

El álbum de hoy

PeerGynt Lobogris nos trae este álbum compuesto de un solo tema de 10 minutos de duración:

  

Comentarios

Ahora lo gracioso es pensar

Ahora lo gracioso es pensar que la iniciativa era: "el gobierno prohibirá las el reparto gratuito de bolsas de plástico de aquí a unos años". Ha habido comercios (dia, aldi, lidl) que no han regalado nunca bolsas, para ellos la cosa va a seguir igual; sin embargo, las grandes superficies seguro ahorran una buena suma de dinero, y ese ahorro no se va a repercutir para NADA en los precios que pagamos por las cosas.
Si por lo menos hubiesen hecho alguna iniciativa de regalar bolsas resistente (ya no digo nada de ecológicas o biodegradables) y luego irlas restituyendo gratuitamente cuando se van rompiendo.

A partir del 1 de enero de

A partir del 1 de enero de 2010 se obligará a cobrar las bolsas de plástico, ya sea directamente como en dia o indirectamente como quiere hacer mercadona. Lo que exige el gobierno es que haya un apartado en el ticket que sea el coste para el cliente de las bolsas de plástico, te las lleves (como en dia) o no te las lleves (como en mercadona)

Desde el respeto, me parece que todo el post es una falacia ya que compara cosas, que a mi parecer no se pueden comparar, ya que hay cientos de tipos de plasticos y derivados. Aunque en el fondo hay una verdad que comparto y es que cambiar de coche/moto/loquesea cada poco por otro mas ecologico no mejora las cosas, al igual que los carburantes a base de cereales se han demostrado menos ecologicos al agotar las existencias del mismo y así aumentando el precio de un bien de primera necesidad.

Una cosa es cierta, y es que las bolsa de los supermercados no se usan tan solo para hacer la compra, esos 15 minutos que nos venden, sino que al menos en mi caso se usan también como bolsas de basura, baratas e igual o más eficientes, además de servir para el transporte de cosas en una bolsa que se puede hacer muy pequeña.

En definitiva, estoy de acuerdo contigo en que mejor aplicar medidas en otros sectores, pero tampoco es una conspiracion de las grandes superficies, a ellas no les interesa.

I = B - G

Parece que obligar, obligar no obligan a hacer pagar las bolsas de plástico.

Más información que no he contrastado en esta web.

Toda empresa privada tiene que mantener en equilibrio la ecuación Ingresos = Beneficios - Gastos. Si han realizado un gasto enorme en publicidad es porque piensan obtener beneficios por otro lado. Esto no es malo. Todas las empresas privadas funcionan así.

Sustitución bolsas de plástico

Buenos días:

Nos gustaría desde Carrefour, si nos permites, dar nuestro punto de vista sobre el tema que tratas en este post.
La decisión de sustituir las bolsas de plástico por otras más ecológicas y biodegradables responde a un compromiso permanente con el medio ambiente, compromiso que se plasmó en 2001 con nuestra adhesión al Pacto Mundial de Naciones Unidas. El nivel o grado de contaminación de las bolsas de plástico de un sólo uso viene avalado por diversos estudios y normativas mundiales que solicitan que se sustituya el plástico por materiales que no perjudiquen el medio. Está demostrado que únicamente el 1% del total de las bolas están siendo recicladas correctamente.
Carrefour en ningún caso obtiene beneficio con esta medida, de hecho le resulta gravoso ya que ha invertido 150.000 horas en formación para sus empleados, ha realizado una gran campaña informativa a nivel nacional, y ha regalado durante los primeros 15 días todas las bolsas, para que nuestros clientes se adaptaran cómodamente al cambio.
Los costes no invertidos en la producción de las antiguas bolsas van a ir destinado a proyectos sociales y medioambientales en los que ya colaboramos, y nos servirá también para abrir nuevos frentes que fomenten la conservación y recuperación del medio ambiente con organizaciones como SEO/Birdlife, Fapas o Global Nature. Nuestra última aportación ha sido la firma para la donación al Banco de Alimentos y a la Cruz Roja, de 2 millones de comidas para ser repartidas en comedores sociales de toda España.

Esperamos haber aportado información importante a tu post sobre las bolsas de plástico. Si tienes alguna pregunta, no dudes en ponerte en contacto con nosotros.
Muchas gracias y un saludo. Carrefour.

Muy interesante esa información

Antes de nada, decir que este post es el resultado de algo que se me pasó por la cabeza y escribí sin apoyarme sobre datos de ningún tipo. Solo es una sensación.

Entiendo que este tipo de iniciativas no son malas ya que sirven para ir cambiando poco a poco la mentalidad de la gente. En el fondo, lo que entiendo que se busca es modificar la conciencia social respecto al medio ambiente. Esto es lo que realmente tiene efectos sobre el medio ambiente, no la medida concreta de las bolsas de plástico.

Pero también entiendo que la ecuación Ingresos = Beneficios - Gastos tiene que cuadrar para que una empresa no quiebre. Carrefour ha realizado un gran esfuerzo económico con toda la publicidad pero ese gasto se tiene que compensar con algún ingreso de otra forma. Esto no es malo. Carrefour es una empresa privada y para que cualquier empresa privada sobreviva tiene que ganar dinero.

Una medida mucho más efectiva para reducir los residuos altamente contaminantes sería un anuncio que dijera: "¿Seguro que tu nevera no puede aguantar 5 años más? No generes residuos innecesariamente." o "Tu televisor funciona perfectamente. ¿Porque comprarte otro? No generes residuos innecesariamente. El medio ambiente te lo agradecerá.".
Me apuesto un colacao a que nunca veremos un anuncio así.

De todas formas no tenéis porque preocuparos por la mala publicidad que pueda hacer este blog, porque al fin y al cabo lo debemos leer cuatro gatos.

Pues yo no estoy de acuerdo

Pues yo no estoy de acuerdo con lo que "Carrefour" nos comenta:

- La publicidad, publicidad es. Y las empresas no actúan precisamente de forma inocente con ella. Nos apuntamos el tanto de ecológicos, y qué buenos somos. Igual que se gastaron un montón en la publicidad absurda del menú de 1 euro que no daba para comer sin bajar los precios para dárselas de amigos de los afectados por la crisis. Sí, yo hice las cuentas... hice los menús... y llegué a la conclusión de que comprando en mis pequeñas tiendas comía mejor y por menos. Gracias, Carrefour.

- Si hay un pacto por el medioambiente éste debería ser EN TODO, no sólo en cobrar las bolsas a la gente: ¿No se ha parado la empresa a mirar cuántos productos con exceso de envase tiene? Los botes de conservas de tres en tres, plátanos, pescado y otros productos en bandeja de plástico o poliestireno, las promociones de "lotes" reempaquetados en plásticos, etc. Quitando los envases supérfluos, ahorro para Carrefour y para el medio ambiente. Pero claro, igual viene mejor obligar a comprar el maíz de 3 en 3... Las bolsas en las que nos obligan a reempaquetar las cosas que traemos de otra tienda son también de plástico no-patata.

- DIA es del mismo grupo que Carrefour, cobra las bolsas y las tiene de vil plástico. Contaminan igual tintadas en rojo que en azul.

- ¿Regalan bolsas los primeros 15 días? En Tres Cantos no, desde luego. A pagar. Ésto al tercer día de retirada.

- "únicamente el 1% del total de las bolas están siendo recicladas". Pues de las bolsas reutilizables os aseguro que se reciclará exactamente el 0% porque, como ya dije, no pagan el "ecoembes", luego van a la basura=vertedero. ¿Y las bolsas de patata? A la basura también, porque no hay contenedor de orgánicos para reciclarlas. Las bolsas reutilizables se usan más veces, sí, pero también tienen más material. ¿Porqué no son de tela, o de cáñamo, o de...? Ups... no lo pensamos. ¿O es que nos daba igual?

- 150000 horas en formación... Deberían haber sido algunas más, puesto que yo llevo tiempo utilizando mis propias bolsas reutilizables no-carrefour y lo único que he conseguido es que cada vez que voy a comprar me acosen las cajeras que se empeñan en revolverme la compra llegando, incluso, a meterme la compra de mis bolsas de tela ¡en bolsas de plástico! Esto unos 15 días antes de la campaña de retirada de bolsas. Hay que ser ecológicos, claro, pero sólo cuando lo ordene la empresa, no antes.

- Por último, aportaciones sociales: otra vez propaganda bondadosa. Una multinacional regala 2 millones de comidas. Calculemos: si 4 personas comen por 1 euro al día... 25 céntimos la comida diaria... y teniendo en cuenta que a las tiendas los productos les cuestan la mitad o menos... 50 céntimos cobrados por cada bolsa reutilizable ¡enhorabuena! ¡Menuda generosidad!

Bueno, Manytas, muchas gracias por dejarnos tu blog para comunicar con los del Carrefour. Tienes suerte de que te lean porque cuando yo les escribí hace tiempo para quejarme de ésto y alguna cosa más pasaron olímpicamente de contestarme. Ojalá te leyeran unos cuántos gatos más. No creo que tengas porqué disculparte por expresar tu opinión.

Isabel (desde facebook)

Y los móviles también son de plástico (y cosas peores), pero si se te estropea la batería las tiendas no tienen nunca recambios ¡con lo que la naturaleza ganaría si las tiendas estuvieran obligadas a facilitarte repuestos! Con los mp3 generalmente ni siquiera tienes la oportunidad de abrirlos para sacar la batería, porque están hechos anti-manitas, con cierres mecánicos y sin tornillos. Por cierto, que las superbolsas "ecológicas" de plástico duro NO son reciclables, porque al no ser consideradas envases no pagan el Ecoembes y hay que tirarlas al contenedor normal. Y las bolsas-patata tampoco se reciclan porque si no tienes contenedor de residuos orgánicos van a parar al mismo vertedero que el resto de residuos.