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¿Seguro que la ley no obliga?

Cuando nos enteramos de que estábamos embarazados nos lo tomamos bastante bien. La verdad es que no nos lo esperábamos y hasta teníamos previsto un viaje a Egipto en los tres meses "chungos" en los que el feto no está agarrado y abortar es de lo más normal.

Tuvimos dos amenazas de aborto. En las dos fuimos al HCSC que está en Moncloa y lo que me sorprendió muchísimo fue la rapidez con la que los médicos pasaron a mi chica.
No se si has ido alguna vez a urgencias en el hospital, pero allí te puedes tirar horas esperando. Pues cuando les dices que tienes una pequeña pérdida de sangre en los tres primeros meses no te dejan ni sentarte. Pasas directamente a la sala de ginecología y te monitorizan para comprobar si el feto está bien, si el corazón del feto late, ...

Pues están jodidos esos médicos

Todos estos médicos que tratan a un feto con mayor prioridad que a una persona están jodidos porque ahora se van a ver obligados a partirle el cuello por ley.
No voy a decir si estoy a favor o en contra de partirle el cuello a un feto, pero si alguien en conciencia cree que ese feto es un ser humano no se le puede obligar a matarlo y me apuesto un colacao a que hay una mayoría de médicos que piensan que si lo es.
Si se legaliza, pues bien, pero que no se obligue a nadie a practicarlo. Se puede practicar en clínicas privadas como hasta ahora y todos contentos.

¿Y lo es o no lo es?

¿Y quien soy yo para decirlo?
Para sacar conclusiones lo necesario es tener información y creo que información tenemos.
Recomiendo un documental llamado "En el vientre materno" en el que se ve todo el desarrollo del feto. A partir de ahí creo que uno puede decir cuando eso empieza a ser humano o no.

Mayores de edad en función de los intereses de lo que interese

Me parece muy bien que se establezca la edad a los 16 años, pero que también la mayoría de edad se reduzca a los 16 años.
Si somos responsables a partir de una cierta edad, lo somos para todo.

Un niño tonto es un coñazo

Un niño tonto es un coñazo. Es duro pero es así.
El mismo que dice que lo quiere mucho porque es su hijo también te dice que es un coñazo. Aunque la verdad es que también te dice otra cosa: que el niño es feliz.

¿Porque se aborta?

No me vale lo de aborto porque "pobrecito niño". No, eso no es verdad.
Siempre abortas porque te conviene, no porque le convenga al feto. Dilo claramente. Di que es por problemas psicológicos, que te va a fastidiar una erasmus, que te va a fastidiar la relación que tienes con tu novio, que sencillamente no te apetece pero no digas que es por el "pobre niño".
Tranquila, no vas a ir a la cárcel por abortar. Que yo sepa en los últimos años ninguna mujer ha ido a la cárcel por ese motivo.

Duda para alguien que sepa de leyes más que yo

Yo no tengo ni idea de leyes, pero ¿que pintan las leyes en todo esto?
Según tengo entendido, las leyes están para que las personas podamos convivir. Las leyes están ahí para que una acción sobre un individuo o grupo de individuos no vea perjudicado a todo el tejido social.
Una acción sobre alguien que no ha nacido, y que por lo tanto no forma parte de ese tejido social, entiendo que no debería entrar en el ámbito de la ley.
¿Hay alguien en la sala que me lo pueda explicar?

Y al final nos fuimos a Egipto

Lo que nos dijo la ginecóloga es que si el feto se tenía que soltar se iba a soltar aunque no nos fuéramos de viaje así que nos fuimos y ya ves, el niño hasta ha montado en camello y no lo sabe. ;-)

Como Gandalf dijo una vez

[...]
-Lo lamento -dijo Frodo-; estoy asustado y no siento ninguna lástima por Gollum.
-No lo has visto -interrumpió Gandalf.
-No, y no quiero verlo -replicó Frodo-. No puedo entenderte. ¿Quieres decir que tú y los Elfos habéis dejado que siguiera viviendo después de todas esas horribles hazañas? Ahora, de cualquier modo, es tan malo como un orco, y además un enemigo. Merece la muerte.
-La merece, sin duda. Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos. [...]

El manifestómetro

Hoy nos hemos paseado por la manifestación de Madrid y estoy a la espera de lo que diga el manifestómetro.
Solo puedo decir que mientras estábamos por allí dijeron que había 1,5 millones (JA) y que a los 15 minutos dijeron que habían llegado a los 2 millones (JAJA) y que la manifestación llegaba hasta Colón pero cuando nos volvimos bastante antes de que acabara estaba justo entre Colón y Cibeles.

Comentarios

Pues no sé si soy yo la única

Pues no sé si soy yo la única que lo veo, pero un niño tonto, cojo, ciego o con cualquier enfermedad aparte de ser un coñazo es un pastón. Un pastón para sus padres, que le tendrán que dar cuidados el resto de su vida, y un pastón para el Estado, que le tendrá que dar una educación especial, pagar medicinas y tratamientos cuando adquiera la categoría de "ser humano", e incluso tendrá que pagarle una residencia cuando sus padres no puedan darle cobijo ¡incluso en tiempos de crisis! Y todo ello para que el niño, por sus limitaciones, quizás no llegue nunca a producir para el estado lo suficiente como para pagar sus gastos, como todos estamos llamados a hacer. Mejor quitarse el problema cuanto antes, ¿no? Una simple operación, camuflada en nombre de la defensa de la madre o de la criatura y nos ahorramos lo indecible. Total, un enfermo de esclerosis minusválido que no puede siquiera hablar o mantener la cabeza no va a revolucionar las teorías sobre la formación del universo. ¿O sí?

A mí me da miedo, porque mi intención es llegar a vieja y me temo el siguiente paso en la economía social: ¿No nos harán a nosotros lo mismo dentro de unos años? Ya, para lo que te queda, muérete, te hacemos la eutanasia o lo que sea, y dejas de estorbar, que con 80 años no vas a aportar más de lo que has aportado a la sociedad. En EEUU lo hacen, a partir de 60 años los seguros privados, pagados durante toda la vida, ya no te cubren. O, como le dijeron a mi abuelo (sanidad pública española): ¡Ah!, ¿pero no se ha muerto usted todavía?

Repuestas por párrafos: "Pues

Repuestas por párrafos:
"Pues están jodidos esos médicos"
Los médicos de la sanidad pública son funcionarios obligados a darte todos los servicios que ofrece al sanidad pública, no se pueden negar. Si hay que hacer cualquier tipo de intervención TIENEN que hacerla, o dejar su puesto de funcionario.
Que se aborten en clínicas privadas sólo hace que haya gente que no pueda acceder al servicio. Ni elimina el problema ni deja de permitir hacerlo.

"¿Y lo es o no lo es?"
Pues eres una persona con la capacidad física de realizar la acción y con la capacidad intelectual de entender las consecuencias. Asume esa responsabilidad como miembro de la sociedad.
Lo que ves en el documental es cuando empieza a tener apariencia de homínido, nada más.Sólo apariencia. De hecho, nacemos antes de preparados para sobrevivir. La diferencia es que al nacer ya tenemos capacidad de percepción del exterior.

"Mayores de edad en función de los intereses de lo que interese"
El problema es que, en general, una irresponsabilidad adolescente queda en la adolescencia y tu vida sigue, pero un embarazo ya es para siempre y además involucra a un nuevo ser.
Desde luego que la solución no es aborto libre y gratuito, sino la inversión en educación. Sin embargo, la realidad actual es la que es y la medida puede mitigar el problema.

"¿Porque se aborta?"
Por que no quieres crear a un nuevo ser. punto. Estamos en el siglo veintinuno y tenemos esa capacidad de elección. También puedes tener hijos siendo estéril, avances del mundo moderno. Las razones para hacerlo o no son tuyas. Si te pones en que en cuanto un óvulo se fecunda ya no es parte de la madre sino que pertenece a la sociedad. ¿Por qué no dar un paso más y decir que todos los óvulos pertenecen a la sociedad y las mujeres están obligadas a usarlos para crear nuevos individuos? No hace tanto que la idea era esa....

"Duda para alguien que sepa de leyes más que yo"
Esto significa que no te has molestado en ver sobre qué es la ley. La ley da seguridad jurídica a las mujeres que aborten y a los médicos que practiquen el aborto. Por supuesto que no hay derechos para un ser que no existe.

Para finalizar,
un cigoto es un cáncer para el cuerpo de la mujer y lo trata como tal, haciendo su cuerpo malabarismos para permitirle mantenerse ahí durante un tiempo. Durante el embarazo el feto se va desarrollando y tiene reflejos a estímulos, lo que no significa que tenga consciencia, en ese momento es un autómata biológico.

El problema de la ley no es la capacidad de abortar en sí, es sí una niña debe tener la capacidad de abortar. Creo que el hecho de que tanga la capacidad no es malo por dos motivos:
Si no tiene educación se evitarán embarazos no deseados que estropee su vida y existan niños descuidados. No sé donde vives tú, pero te puedo decir que en mi barrio hay niños que en cuento empiezan a tener conciencia no son felices (unos 5 o 6 años), no hay más que verles.
Si tiene educación no necesitará hacer uso de ese derecho y, por tanto, su existencia no molesta.

¿Seguro que la ley no obliga?

Cuando nos enteramos de que estábamos embarazados nos lo tomamos bastante bien. La verdad es que no nos lo esperábamos y hasta teníamos previsto un viaje a Egipto en los tres meses "chungos" en los que el feto no está agarrado y abortar es de lo más normal.

Tuvimos dos amenazas de aborto. En las dos fuimos al HCSC que está en Moncloa y lo que me sorprendió muchísimo fue la rapidez con la que los médicos pasaron a mi chica.
No se si has ido alguna vez a urgencias en el hospital, pero allí te puedes tirar horas esperando. Pues cuando les dices que tienes una pequeña pérdida de sangre en los tres primeros meses no te dejan ni sentarte. Pasas directamente a la sala de ginecología y te monitorizan para comprobar si el feto está bien, si el corazón del feto late, ...

Pues están jodidos esos médicos

Todos estos médicos que tratan a un feto con mayor prioridad que a una persona están jodidos porque ahora se van a ver obligados a partirle el cuello por ley.
No voy a decir si estoy a favor o en contra de partirle el cuello a un feto, pero si alguien en conciencia cree que ese feto es un ser humano no se le puede obligar a matarlo y me apuesto un colacao a que hay una mayoría de médicos que piensan que si lo es.
Si se legaliza, pues bien, pero que no se obligue a nadie a practicarlo. Se puede practicar en clínicas privadas como hasta ahora y todos contentos.

¿Y lo es o no lo es?

¿Y quien soy yo para decirlo?
Para sacar conclusiones lo necesario es tener información y creo que información tenemos.
Recomiendo un documental llamado "En el vientre materno" en el que se ve todo el desarrollo del feto. A partir de ahí creo que uno puede decir cuando eso empieza a ser humano o no.

Mayores de edad en función de los intereses de lo que interese

Me parece muy bien que se establezca la edad a los 16 años, pero que también la mayoría de edad se reduzca a los 16 años.
Si somos responsables a partir de una cierta edad, lo somos para todo.

Un niño tonto es un coñazo

Un niño tonto es un coñazo. Es duro pero es así.
El mismo que dice que lo quiere mucho porque es su hijo también te dice que es un coñazo. Aunque la verdad es que también te dice otra cosa: que el niño es feliz.

¿Porque se aborta?

No me vale lo de aborto porque "pobrecito niño". No, eso no es verdad.
Siempre abortas porque te conviene, no porque le convenga al feto. Dilo claramente. Di que es por problemas psicológicos, que te va a fastidiar una erasmus, que te va a fastidiar la relación que tienes con tu novio, que sencillamente no te apetece pero no digas que es por el "pobre niño".
Tranquila, no vas a ir a la cárcel por abortar. Que yo sepa en los últimos años ninguna mujer ha ido a la cárcel por ese motivo.

Duda para alguien que sepa de leyes más que yo

Yo no tengo ni idea de leyes, pero ¿que pintan las leyes en todo esto?
Según tengo entendido, las leyes están para que las personas podamos convivir. Las leyes están ahí para que una acción sobre un individuo o grupo de individuos no vea perjudicado a todo el tejido social.
Una acción sobre alguien que no ha nacido, y que por lo tanto no forma parte de ese tejido social, entiendo que no debería entrar en el ámbito de la ley.
¿Hay alguien en la sala que me lo pueda explicar?

Y al final nos fuimos a Egipto

Lo que nos dijo la ginecóloga es que si el feto se tenía que soltar se iba a soltar aunque no nos fuéramos de viaje así que nos fuimos y ya ves, el niño hasta ha montado en camello y no lo sabe. ;-)

Como Gandalf dijo una vez

[...]
-Lo lamento -dijo Frodo-; estoy asustado y no siento ninguna lástima por Gollum.
-No lo has visto -interrumpió Gandalf.
-No, y no quiero verlo -replicó Frodo-. No puedo entenderte. ¿Quieres decir que tú y los Elfos habéis dejado que siguiera viviendo después de todas esas horribles hazañas? Ahora, de cualquier modo, es tan malo como un orco, y además un enemigo. Merece la muerte.
-La merece, sin duda. Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos. [...]

El manifestómetro

Hoy nos hemos paseado por la manifestación de Madrid y estoy a la espera de lo que diga el manifestómetro.
Solo puedo decir que mientras estábamos por allí dijeron que había 1,5 millones (JA) y que a los 15 minutos dijeron que habían llegado a los 2 millones (JAJA) y que la manifestación llegaba hasta Colón pero cuando nos volvimos bastante antes de que acabara estaba justo entre Colón y Cibeles.

Comentarios

Pues no sé si soy yo la única

Pues no sé si soy yo la única que lo veo, pero un niño tonto, cojo, ciego o con cualquier enfermedad aparte de ser un coñazo es un pastón. Un pastón para sus padres, que le tendrán que dar cuidados el resto de su vida, y un pastón para el Estado, que le tendrá que dar una educación especial, pagar medicinas y tratamientos cuando adquiera la categoría de "ser humano", e incluso tendrá que pagarle una residencia cuando sus padres no puedan darle cobijo ¡incluso en tiempos de crisis! Y todo ello para que el niño, por sus limitaciones, quizás no llegue nunca a producir para el estado lo suficiente como para pagar sus gastos, como todos estamos llamados a hacer. Mejor quitarse el problema cuanto antes, ¿no? Una simple operación, camuflada en nombre de la defensa de la madre o de la criatura y nos ahorramos lo indecible. Total, un enfermo de esclerosis minusválido que no puede siquiera hablar o mantener la cabeza no va a revolucionar las teorías sobre la formación del universo. ¿O sí?

A mí me da miedo, porque mi intención es llegar a vieja y me temo el siguiente paso en la economía social: ¿No nos harán a nosotros lo mismo dentro de unos años? Ya, para lo que te queda, muérete, te hacemos la eutanasia o lo que sea, y dejas de estorbar, que con 80 años no vas a aportar más de lo que has aportado a la sociedad. En EEUU lo hacen, a partir de 60 años los seguros privados, pagados durante toda la vida, ya no te cubren. O, como le dijeron a mi abuelo (sanidad pública española): ¡Ah!, ¿pero no se ha muerto usted todavía?

Repuestas por párrafos: "Pues

Repuestas por párrafos:
"Pues están jodidos esos médicos"
Los médicos de la sanidad pública son funcionarios obligados a darte todos los servicios que ofrece al sanidad pública, no se pueden negar. Si hay que hacer cualquier tipo de intervención TIENEN que hacerla, o dejar su puesto de funcionario.
Que se aborten en clínicas privadas sólo hace que haya gente que no pueda acceder al servicio. Ni elimina el problema ni deja de permitir hacerlo.

"¿Y lo es o no lo es?"
Pues eres una persona con la capacidad física de realizar la acción y con la capacidad intelectual de entender las consecuencias. Asume esa responsabilidad como miembro de la sociedad.
Lo que ves en el documental es cuando empieza a tener apariencia de homínido, nada más.Sólo apariencia. De hecho, nacemos antes de preparados para sobrevivir. La diferencia es que al nacer ya tenemos capacidad de percepción del exterior.

"Mayores de edad en función de los intereses de lo que interese"
El problema es que, en general, una irresponsabilidad adolescente queda en la adolescencia y tu vida sigue, pero un embarazo ya es para siempre y además involucra a un nuevo ser.
Desde luego que la solución no es aborto libre y gratuito, sino la inversión en educación. Sin embargo, la realidad actual es la que es y la medida puede mitigar el problema.

"¿Porque se aborta?"
Por que no quieres crear a un nuevo ser. punto. Estamos en el siglo veintinuno y tenemos esa capacidad de elección. También puedes tener hijos siendo estéril, avances del mundo moderno. Las razones para hacerlo o no son tuyas. Si te pones en que en cuanto un óvulo se fecunda ya no es parte de la madre sino que pertenece a la sociedad. ¿Por qué no dar un paso más y decir que todos los óvulos pertenecen a la sociedad y las mujeres están obligadas a usarlos para crear nuevos individuos? No hace tanto que la idea era esa....

"Duda para alguien que sepa de leyes más que yo"
Esto significa que no te has molestado en ver sobre qué es la ley. La ley da seguridad jurídica a las mujeres que aborten y a los médicos que practiquen el aborto. Por supuesto que no hay derechos para un ser que no existe.

Para finalizar,
un cigoto es un cáncer para el cuerpo de la mujer y lo trata como tal, haciendo su cuerpo malabarismos para permitirle mantenerse ahí durante un tiempo. Durante el embarazo el feto se va desarrollando y tiene reflejos a estímulos, lo que no significa que tenga consciencia, en ese momento es un autómata biológico.

El problema de la ley no es la capacidad de abortar en sí, es sí una niña debe tener la capacidad de abortar. Creo que el hecho de que tanga la capacidad no es malo por dos motivos:
Si no tiene educación se evitarán embarazos no deseados que estropee su vida y existan niños descuidados. No sé donde vives tú, pero te puedo decir que en mi barrio hay niños que en cuento empiezan a tener conciencia no son felices (unos 5 o 6 años), no hay más que verles.
Si tiene educación no necesitará hacer uso de ese derecho y, por tanto, su existencia no molesta.